Переезд в Калининград.

Легко рассуждают горячии калининградские парни-" езжай в Москву", да если вы продадите свою 3 комнатную в Калинке,то вам может хватит на комнатку в комуналки на окраине Москвы,а а 40 тысяч,по Московским меркам,это меньше чем половина такой же зарплаты у вас в Калинке.А переселенцев с Казахстана вообще грех отговаривать,лучше жить на меньшую зарплату но там где есть будущее,чем на большую,но в стране где будущего нет!А потом лучше выслушать справедливое "понаехали" от россиянина,(ты туда действительно приехал),чем от какого нибудь аульного чурки,приехавшего неделю назад в город,в котором ты родился и вырос- "это моя земля,я здесь хозяин!"

алмаатинец,что в А-Ате, на самом деле, нет будущего?Очень жаль,красивый был город.Уехала в 1996г.В Калининград нужно ехать,ради детей.

Полностью с Вами соглана! Те, кто злобно настроен никогда не были в вашей "шкуре". И не дай Бог побывать.Когда человек хочет вырваться из сложившейся ситуации, он довольствуется малым, и имеет огромный потенциал перед теми, кому хлеб в магазине продают уже нарезанными аккуратными ломтиками.

Ребята.
Никто против вас не настроен злобно.
Я сам был "в шкуре" переселенца и знаю как это тяжело. Было это давно, мир был другой и денег у меня было побольше.

Однако хочу заметить, что когда вы выбираете для переезда Калининград, вы немного обманываете. На словах вы якобы будете довольствоваться малым а на деле вам нужно очень много. Вам не нужна сибирь или белгородская губерния - там для вас плохо. Вам нужна Германия или на худой конец Калининград. И на пути к своему успеху вы готовы идти по головам не считаясь ни с какими устоявшимися нормами.

Такой подход вылядит по меньшей мере захватническим - это и не нравится месным. Приезжие привносят свои виды на жизнь, которые иногда граничат с "отмороженностью". Я сам был свидетелем как на большом производстве "казахстанцы" групировались в свой закрытый "клуб" и морально унижали месных, якобы за то, что те не умеют правильно жить и работать.

В этой связи стоит вспомнить как лет 5 назад в объявлениях по приёму на работу в некоторых конторах, ставили приписку "братья казахстанцы вне конкуренции"

А когда "казахстанцы" попадают в Германию, контраст в их поведении ещё больше. Не очень много из них хотят работать - все хотят получать высокое пособие и сидеть дома.

Возможно это не ко всем относится - я знаю что есть вполне нормальные люди. Но ложка дёгтя портит бочку мёда.

В нашем "городе-герое" Черняховске в новом постоенном доме 2-ка стоит 2130000 руб, вторичное жилье - от 1000000руб, при условии что жилье не с печнам отоплением, с печным - из сторого немецкого жилого фонда - до 1000000 руб. В калининграде стоимость жилья в 2 - 2,5 раза дороже - все зависит от района города

Но Черняховск - более 80 км от Калининграда. Можно рассмотреть вариант: поселки-спутники - им.А.Космодемьянского, Борисово, Прибрежный. От центра далековато, но в черте города и транспорт городской ходит. Там и участки, и дома есть - ведь именно такой вариант ищет человек. А вообще в новосторойках кв.м стоит от 30 тыс.руб(серый ключ).

А вот в Светлом вторичная двушка стоит от 1300000 руб. И от города 20 км, свой автопарк (который организовал переселенец-казахстанец!) - куча автобусов и маршруток. На работу без проблем - 30-40 мин. езды (маршрутка), на машине быстрее. Милый городок...

+1000!

Из песТни слов не выкинешь, всё именно так.

Больше бы адекватности и быстроты переселенцам в ассимиляции (перемешивании с региональными традициями, нормами, обычаями) - и не будет к ним негатива.

А вот к землячествам-диаспорам, кучкованиям всяким по разным признакам у местных отношение - как у белых французов к "странным" французам из Алжира под Парижем. Отсюда и негатив.

"Скромнее, не толкайтесь, не оттаптывайте ноги и не раздувайтесь до неприличных размеров локтей, граждане, все едем в одну сторону!" Объявление в автобусе(с) ;)

Что Вы все сюда прётесь.Что-то ни кто из переселенцев в деревни не переселяется.Здесь вам и льготы и жилье и работа,а местные пусть как хотят.Когда в стране была разруха Вы сюда не ехали,наслаждались жизнью там.Так живите дальше и поднимайте ту страну.

Поздно, милочка, уже все припёрлись... А по поводу "разрухи", тык она была везде, во всём СНГ, наслаждаться нечем было. А тут деньжат подкопили на дорожку и припёрлись, чтобы такие как Вы злились. Хочу заметить, что жизнь в России ничем не отличается от жизни стран СНГ, только здесь нет национализма. И вообще, дамочка, у Вас нет чувства эмпатии.

Милая Вика ,если Вы имеете в виду разруху царившую в постсоветское время,то как бы и здесь было не сахар,а потом не у каждого были возможности выехать,не так просто бросить все,родственников которые остаются,город в котором родился и вырос,могилы близких...у многих была надежда что все наладится,вернется в прежнее русло.. Давайте не будем забывать что около70процентов русского населения населения Казахстана оказалась там не по доброй воле.А что касается деревень,так извините,если человек родился и вырос в городе ,получил нормальное образование и не умеет пасти коров,так что ему делать в деревне?К тому же,аборигены деревень настроены еще более воинственно чем Вы,я лично знаю людей,пытавшихся уехать в Российскую глубинку,и как они бросив еще тлеющие пепелища своих новых домов бежали от туда(я не хочу сказать что это повально,но случаи такие имели место).Ну и напоследок ответьте пожалуйста,как глубоки ваши Калининградские корни? Извините не знаю Вашего возраста,но глубоко уверен,что если ни Ваши родители,то деды точно такие же переселенцы.

правельно говоришь в России хоть среди русских жить, а не то что в Казахии, надоели уже "узкие специалисты", на работу не устроишься из-зи них. Так что надо ехать.....

Бывшая А-Атинка, Алма-Аты увы уже давно как нет,есть Алматы,и у нее есть определенное будущее,но для коренной национальности.А насчет красоты ,город как и прежде очень красив,даже стал красивее...Отстроился,разросся,стал чище(в сравнении с 96г.)Думаю даже если все таки решусь на переезд,то буду очень скучать и частенько наведыватся

Вика, Вы не правы, ИМХО, в своём "шовинизме".

Люди имеют право ехать жить туда, куда они хотят.

Мне кажется - то, что кто-то приезжает - это неплохо. Плохо то, что по переселенцы пытаются организовать обособленные национальные диаспоры либо объединения по иному признаку (месту рождения или прошлого проживания), и вместо ассимилирования в местное население, силой своей сплоченности и жизнью заставленные "ощетиниться" - активно пробуют отодвинуть их. Отодвинуть и от рабочих мест в том числе (этот-то форум как раз на сайте по поиску работы!).

Поэтому, ПМСМ, если человек едет с идеей влиться в население КО - это только улучшит её, если с идеей оттяпать здесь себе кусочек благополучия за чужой счёт, под себя подгрести, организовать "свой аул" - получит неудовольствие, а то и ненависть старожилов.

3-е поколение переселенцев всё равно будут уже почти коренными калининградцами! ;)))

милые, не ссорьтесь пожалуйста!
все хотят жить, и, конечно, все хотят жить хорошо. и чтоб тем более хорошо жили бы их дети..

у меня вопрос по существу))
алматинка (да-да, много нас уже развелось на этом форуме, что поделать), русская, с в/о (инженер связи, работаю видеоинженером на тв; опыт не очень большой, откуда бы ему взяться в моем возрасте?))).
и, да, хочу переехать. в вашем городе есть родственники, помочь они, правда, смогут разве что советом.
так что работу придется искать самой, без "волосатых" рук. насколько реально будет устроиться по специальности?

/читала форум. почему мы едем к вам? у нас тут после развала союза легко не было. та же разруха, безработица и прочее. пока в школе училась, постоянно где-то подрабатывала - мыло полы в подъездах, газетки разносила, нянечкой в д/с работала, курьером, официанткой и т.д.... папа, работая на одном из крупнейших предприятий экс-союза, сидел годами без зп. одежду носили долго, и передавали по наследству родне, знакомым... мы тогда выживали.
потом вроде полегче чуток стало, но не надолго - кризис. а еще наш ранее гостеприимный и культурный город наводнили наглые, безкультурные аульные жители - кто знает, тот поймет, о чем я. у нас сейчас все документы переводят на каз. яз. без знания его не возьмут на госслужбу. все это напоминает ситуацию в украине. а мы - русские, и нас тут не любят. знаете, как неприятно, что вот работаю я, с в/о, с мозгами - и на такой же должности "шымкентский" паренек, у которого агашка в руководстве компании. и вот уже парень начальник отдела - всего-то за пару месяцев работы! и они нам постоянно тычут пальцем "уезжайте своя россия!"
а братишка мой работу уже давно ищет, найти не может.
просто у нас в казахстане что-то с будущим очень неясно.
и если бы не это, я бы о переезде и не думала. русская, уважаю россию,но родной город - алматы.

Ну,если не А-Ата,а Алматы,почему вы взяли псевдоним алмаатиниц?

а если 20лет живешь в городе где по большому счету все переселенцы, то тоже все еще переселенец? думаю не стоит обращать внимание на тех кто завидует, как переселенцы трудятся, строят, ремонтируют сгнившие дома,выворачивают горы мусора со времен войны, сколько некоторые жильцы жили, столько и засоряли свои дома, и придомовые участки, наводят порядок. все зависит от интеллекта калининградцев, умные горожане работают, непьют и все имеют,совсем не завидуя, работодатели стараются брать на работу переселенцев т.к. они стараются, пашут .. а не ..местного.. который и не будет работать за предлогаемую зарплату.а байки про наглых и богатых переселенцев ходят и будут ходить, крутые , они и в африке крутые, а Москвичей как не любят, те кого они смещают у кормушек...а для простых жителей Москвичи -это приток капиталла в область и рабочие места. Может в чем то и ошибаюсь, самого уже достала безработица, а все едут и едут, но ведь и сам когда то приехал, поэтому лучше всем беречь свои нервы и быть вежливыми.Жизнь такая...

Потому что мне ,как и вам(я думаю) больше по душе,да и как то более по русски старое название.Вы меня по моему не правильно поняли,я вовсе не хотел Вас поправлять,а хотел показать даже на этом примере что сейчас с Алма-Атой

Да из-за таких переселенцев ,которые готовы низко кланяться и сладко облизывать сокращают именно опытных и умных специалистов ,которые знают себе цену,соответственно с достойной зарплатой.Приток капитала ,но не от переселенцев, деньги бюджета то есть наши с вами деньги идут на них.

Вика.
Я вас очень понимаю - я сам был сокращён по причине "слишком много тебе нужно платить". А пришедший на моё место так ничего и не смог улучшить или изменить. Его потом перевели на другую должность и к старым обязанностям добавили новые. Его зарплата сейчас в 4 раза меньше чем была моя, но он доволен ( ну или делает вид что доволен ).

Наверное проблемма не в переселенцах а в низком уровне менеджмента многих компаний. И в безпредельной жадности и наглости работодателей.

Они используют переселенцев как полубезплатных рабов, которым деваться некуда. "Плакаться" безполезно - капитализм так устроен.
Все эти полубезплатники, через какое то время сами могут оказаться выброшенными на улицу, когда в регион "понаедут" китайцы с российским гражданством. Вот тогда будет настоящий цирк.

Поэтому пусть лучше едут сюда наши, чем заморские охотники за удачей.

Опять +1000!

Неприятно конечно _нынешнее_ уменьшение дохода из-за наплыва недорогих работников [которые демпингуют рынок труда, вместо того что-бы тоже повышать уважение к работнику не заниженными требованиями], но "время работодателя" тоже когда-нибудь закончиться, цикличность развития экономики заставит подороже покупать-перекупать специалистов. ;)

А переселенцам - можно посоветовать не бояться переезда, если уж так плохо всё на национальной почве на родине. Народ здесь всё-равно толерантнее. Как правильно кто-то заметил на форуме - менталитет калининградцев позволяет воспринимать приезжающих легче, не далее чем деды-отцы и сами - были такими-же переселенцами.

У нас,например ,при оттоке русскоязычного населения и дефиците хороших специалистов тоже наблюдается сокращения и уменьшение з/п. может я конечно и не прав,но случайно вы не списываете,уменьшение зарплат и рабочих мест,связанное с мировым кризисом,на переселенцев? Что то честно говоря до меня не доходит,как можно уволить первоклассного спеца,и взять другого,можно сказать человека с улицы,ради сомнительной возможности сэкономить несколько тысяч? У меня напрашиваются три варианта: 1 либо очень глупое начальство 2 либо такие спецы 3либо где то вы лукавите

когда плохо, надо на кого то валить...) всегда так было. не было бума переселения, были ..глупые ленивые.. и во всем виноватые Военные, слышу что они до сих пор раздражают население, благо из за переселенцев, стали на них меньше обращать внимания.я сразу и непонимал...на производстве говорят...да он же военный... значит типа лентяй и недалекий... хотя на мой взгляд военные люди все повидавшие и с интеллектом у них полный порядок. судя по всему армия китайцев и правда не за горами, хоть и пишут что узбекам преграждают путь, а в больших строящихся организациях их целые отряды, на русском ни бум бум, руководят ими их вожаки...сам видел эту дикую толпу на ..ооо..союз..

алмаатинец.
Сокращеение зарплат действительно происходит из-за кризиса а не из-за притока переселенцев. Мой опыт мне подсказывает, что как только начинаются трудные времена, работодатель легко сбрасывает классных спецов, потому что они уже успели научить грамоте тех бездарей, которые работали с ним "в связке". Затем такого бездаря повышают в должности и немного добавляют зарплату - и он уже счаслив.
Переселенцыы являются катализатором такого процесса. А работодатель считает что "подготовил" сам для себя дешёвого специалиста, и как-бы повысил эффективность своего хозяйства уменьшив расходы на зарплату.

матвей.
Военные действительно во многом недалёкие. Они управляю методом угроз и редко вникают в суть дела. Под военными стоит понимать от полковника и выше, а все бывшие вояки низких званий ничем не отличаются от обычных граждан. Более всего адекватны бывшие КГБисты - они действительно элита силовиков. Особенно если во внешней разведке человек был. Я работал в небольшом СП и хозяином был именно такой человек. Я знал и многих его друзей - тоже неплохие и успешные люди.

CFV - согласен полностью. И имею такой опыт работы, что СПЕЦы учат бездарей, затем эти бездари занимают место работы СПЕЦа. Хотя знания, у этих самих бездарей, поверхностные.

А по поводу бывших вояк низких званий - это 100 баллов!!!
Работало в одном отделе двое таких "вояк" - тупой, еще тупее. Просто жесть! Они просто делали вид, что работают, а когда давалось какое - нибудь серьезное задание, то этот вояка шел к СПЕЦу и просил помощи. СПЕЦ естественно помогал (по дружески и по человечески), т.е. делал работу этого "дауна". В итоге - вояка получал свою зарплату (причем неплохую), а СПЕЦ свою, и никакой добавки за дополнительный объем работ! А когда руководству задавался вопрос: "сколько это может продолжаться и зачем таких держите?" Был ответ: "мне их жалко, у них дети, их кормить надо". У нас же, типа детей нет и вообще зачем нам доплата, нам и так хорошо;) Короче, помощь "даунам" закончилась, и все увидели результаты работы этих "вояк". ОБИДНО((((

Не в коем случае! :)

Но понятие "штрейкбрехер" наверное многим известно. ;)

В Виках про это доступно написано:
http://ru.wikipedia.org/wiki/ % D0 % A8 % D1 % 82 % D1 % 80 % D0 % B5 % D0 % B9 % D0 % BA % D0 % B1 % D1 % 80 % D0 % B5 % D1 % 85 % D0 % B5 % D1 % 80
...
"Штрейкбрехеры рекрутируются из деклассированных и несознательных элементов, а также подавленных нуждой безработных. _Экономической основой штрейкбрехерства является безработица._ В некоторых странах существуют организации, поставляющие их на бастующие предприятия"

В данном случае "организацией", занимающейся поставкой этих самых "подавленных нуждой" - является национальные сообщества стран-доноров ;), ну а "мировой кризис" - это катализатор процесса, ИМХО. Конечно-же нельзя говорить о "несознательности" переселенцев по отношению к работающим сотрудникам и их задачам, у переселенцев задача простая - выжить и заработать, тут уж не до сантиментов.

А уже при наличии широкого выбора готовых к найму людей - работодателю намного легче диктовать условия своим трудягам, зажимать з/п, ужесточать требования. И сломавшегося очень легко заменять, перебирая сотрудников ротациями.

Результат - "время нанимателя" и т.д. и т.п....

супер грамотно написали, приятно читать. а вот в процентах...сколько на душу населения этих переселенцев?едут ведь с начала перестройки... вот данные в 2000году общая числ. населения в области 930 тыс. чел.с 92 по 97 приехало в область 190 тыс. из них 120 тыс с севера россии, и 70 тыс со стран снг, выходит что из этих 70 тыс доля переселенцев из казахстана ..ну пусть 50т... но даже это ничто , посравнению с со 120 тысячами из россии. по большому счету по населению город и правда маленький..жил когда то в омске... так больше, раза в три...строили бы власти больше предприятий и проблем небыло с работой...

"Предприятия" властям не нужны, предприятие - это от слова "предпринимать". Предпринимать что-либо в сфере производства-строительства и т.п. при растущей бешено фонде смысла нет особого предпринимателям, можно и на акциях денег поднять, только госкорпорации (+нефтянка) могут себе позволить бюджеты развития осваивать.

Так что выровняется до адекватного роста рынок акций - деньги "денежных мешков" да предпринимателей на развитие "предприятий" и рабочих мест пойдут, лишь бы не грохнулся этот рынок. :)
А LIBORу быть ещё полгода-год у нуля... Расти рынку ввысь... :)

А пока - "бюджет", госструктуры и корпорации, нефтянка да красивые пластмассовые метёлки по программе трудоустройства ждут многие-многие рабочие руки на _низовые_ должности. ;)

Так понастроили уже, а теперь стоят: ТЕЛЕБАЛТ, БАЛТМИКС, СНАЙГЕ... и т.д. А сегодня слышал объявление: продается предприятие по выпуску пластиковых окон - оборудование, спецтранспорт... Думаю, и трудовой коллектив предложат впридачу.

Не сыпьте соль на рану! ;)))) Ролсон, Радиоимпорт, ПкВ, Телеволна... И т.д. и т.п. "Работают" в режиме зомби, ждут заграждения импорта пошлинами, ждут... :)

Телебалт-то, кстати, ещё неплохо держит удар, немного работает, выползет из ямы первым, ИМХО. Там и коллектив потребуется. Это как инфо к размышлению. ;)